Meine ETF Stra­te­gie 2021

39 Kommentare

1. Hallo Fabio

   Und, welchen ETF hast Du gewählt?
   Für mich ist es seit geraumer Zeit der Vanguard all world distributing. Alles auf Autopilot gestellt, so nach dem Motto „KISS“. Aber egal welchen du nimmst, mit CHF 2500 pro Monat, bist Du nach 15-20 Jahren siebenstellig😃 LG Tinu

   1. Hallo Tinu

      Habe mich noch nicht entschieden. Denke der HSBC wird das Rennen machen.

      Bis bald,

      FinanzFabio

2. Hallo Fabio,

   wenn man die Trackingdifference des HSBC mit dem Vanguard vergleicht, liegt der Vanguard etwas vorne:
   https://www.trackingdifferences.com/Portfolio/MyPortfolio/IE00B3RBWM25:10000,IE00B4X9L533:10000,

   Kannst ja mal schauen, ob das evtl. Deine Entscheidung beeinflusst 🙂

   Viele Grüße,
   Mike

   1. Hallo Mike

      Danke für den Link. Schaue ich mir gerne an 🙂

      Bis bald,

      FF

3. Hallo Fabio

   Ich verstehe nicht ganz weshalb du einen ausschüttenden ETF wählst. Die Dividenden versteuerst du ja als Einkommen. Kapitalgewinn ist steuerfrei liegt darin nicht der grösste Sparfaktor?

   Lg Roger

   1. Hallo Roger

      Auch die Dividenden von thesaurierenden ETFs musst du versteuern. Die Dividenden werden ja nur automatisch reinvestiert und landen nicht direkt auf deinem Konto. Trotzdem wurden Dividenden bezahlt, die du im Einkommen versteuern musst.

      Bis bald,

      FF

      1. Hallo Fabio

         Danke für die Info das war mir so nicht bewusst. Ich für ETF’s hauptsächlich den iShares MSCI World Momentum Factor UCITS welcher nicht ausschüttet jedoch eine sehr gute Performance hatte. Werde die Dividenden Thematik wohl nochmals angehen müssen, Dividenden nehme ich mit falls der Titel den ich kaufen möchte jene ausschüttet sind jedoch für mich kein Kaufkriterium.

         Danke für den Informativen Artikel.

         Liebe Grüsse

         Roger

         1. Kein Problem, dafür sind wir ja da 🙂

      2. Lieber Fabio, und Roger, weil ich denke, meine Frage schliesst hier an;

         Meine grundsätzliche Frage, bzw. meine grundsätzliche Skepsis der Dividendenstrategie gegenüber ist die steuerliche Situation in der Schweiz.
         Würde es langfristig nicht Sinn machen, weniger Dividenden, dafür umso mehr Kursgewinne zu erzielen? Dividenden gelten ja als Einkommen (höherer Steuersatz) und Kursgewinne nur als „Vermögenszuwachs“ (geringerer Steuersatz).
         Und so wie ich es verstehe, sind Kursgewinne in breit gestreuten ETFs, insbesondere mit hohen Anteilen an SmallCaps, eher zu erwarten, als von defensiven Dividendenaristokraten?
         Was ist dazu eure Überlegung?
         lg und vielen Dank für eure/deine wertvolle Informationsaufbereitung!

         1. Das würde mich auch interessieren! 🙂

4. Ciao Fabio

   Gemäss Christian sind die drei Dividenden ETFs zu wenig voneinander diversifiziert, zu teuer und steuerlich nicht das Gelbe vom Ei.
   Warum schichtest du dann nicht um, um Gebühren und Steuern zu sparen? Wegen den Swissquote Gebühren oder einfach, weil du die monatlichen Dividendenzahlungen beibehalten möchtest? Oder was sind deine Gründe?

   Viele Grüsse
   Simon

   1. Hallo Simon

      Weil ich die monatlichen Dividenden gerne beibehalten möchte.

      Bis bald,

      FF

5. Hallo Fabio,

   Ich bespare auch manuell den FTSE. Im Vergleich zum MSCI von HSBC hat dieser ja noch rund 10% Schwellenländer mit drin. Die könntest du, sofern gewollt, aber auch mit einem MSCI EM dazunehmen. Da ist der von HSBC an der SIX nicht so geeignet, wie ich finde, da die Liquidität etwas eingeschränkt ist. Der von iShares steht im Vergleich dazu etwas besser da: IE00B0M63177.

   Grüsse Michael

   1. Hallo Michael

      Danke für dein Feedback, schaue ich mir gleich an.

      Bis bald,

      FF

6. mit dem All World fahre ich auch schon seit 1.5 Jahren. Ist nice, dass es alle 3 Monate eine Ausschüttung gibt. Monatlich wäre aber auch cool. Deshalb überlege ich mir, ob ich nicht noch 5-10 weitere einzelne Aktien bespare, welche in den offenen Monaten noch ausschütten. Paar Div Aristokraten wie 3M, J&J, McDonalds usw. mit dem All world wäre man bereits schon weltweit diversifiziert. Die Aktien dann einfach nur noch um die offenen Monaten zu decken.

   Hast du dir sowas auch mal überlegt?

   1. Ciao Juli

      Da ich bereits monatlich Dividenden erhalte, machen Einzelaktien, nur um weitere Dividenden zu erhalten, keinen Sinn für mich.

      Wenn ich dann mal so eine halbe Million in ETFs habe, kann ich mir eine Umschichtung in Einzelaktien gut vorstellen. Das dauert aber noch ein wenig 🙂

      Bis bald,

      FF

      1. Thx für die Antwort. Was ist denn der Nachteil vom ETF der in Deutschland ansässig ist? Sprich würdest du die ETF-Strategie weiter empfehlen um die „offenen“ Monate abzudecken? Wenn man zbsp aktuell nur den All World Dist im Portfolio hat

         1. Am besten hörst du dir dann die Woche den Podcast zum Blogbeitrag an. Kurz gefasst: du hast mehr davon, wenn du nur einen World ETF hast. Ob die Dividenden Monat für Monat oder einmal im Jahr bezahlt werden spielt eigentlich keine Rolle. 2% sind 2%, egal ob durch 12 oder 1 gerechnet.

            1. Es befriedigt aber die Seele 😉 Aber hast schon recht 🙂 . Ja bin auf den Podcast gespannt

7. Hallo Fabio
   Sind die Swissquote Gebühren für den HSCB ETF nicht höher als die 9CHF für «Leader ETFs»?
   Im ETF Bereich der Swissquote steht ja dies hier: „ETF Leaders – Profitieren Sie von unserem Top Angebot: CHF/EUR/USD 9.- pro online Trade an der SIX Swiss Exchange“
   Auf der Seite der ETF Leaders ist HSBC nicht aufgeführt. Ich denke also du würdest nicht von den 9CHF pauschal profitieren können.
   Ich denke Vanguard ist eine gute Lösung. Wie Mike erwähnt hat, weist der eine gute Tracking Difference aus, was ja schlussendlich wichtiger ist als das TER (da die Performance des ETF nach Kosten im Vergleich zum Benchmark beschreibt). Und Vanguard ist bei der Swissquote unter den ETF Leadern zu finden.
   Lass mich wissen ob du das mit den Gebühren für den HSBC anders siehst. Vielleicht habe ich da etwas falsch verstanden.
   Gruss – Markus

   1. Hallo Markus

      Spannende Email Adresse hast du da. Keine Angst, ich verkaufe die Daten meiner Leser nicht 🙂

      Guter Hinweis mit den Gebühren. Gerade heute habe ich mir die Gebühren des HSCB genauer angeschaut.

      Es scheint wirklich mehr für den Vanguard zu sprechen.

      Wie findest du diesen? https://www.justetf.com/ch/etf-profile.html?assetClass=class-equity&region=World&equityStrategy=none&sector=none&groupField=none&sortField=ter&sortOrder=asc&from=search&isin=IE00BKX55T58#overview

      Bis bald,

      FinanzFabio

      1. Email Adresse: Force of Habit. Sorry 😉
         Den habe ich mir auch schon angeschaut. Finde ich sehr gut. Ist halt ohne Emerging Markets während der all-World EM inkludiert (niedrig gewichtet allerdings).
         Also vor allem Geschmacksache denke ich.

         1. Denke dieser könnte es werden 🙂

8. Hallo Fabio!
   Danke für den Einblick in deine ETF-Strategie.
   Du vergleichst ja TER sehr minutiös. Aber wie und wann werden eigentlich die TER abgezogen, bzw. verrechnet?
   Grüsse Helga

   1. Hallo Helga. Diese werden fortlaufend abgebucht. Da bekommst du keine Abrechnung über mit einem -20 CHF.

      Lg

      FinanzFabio

9. Hei Fabio
   in welcher Währung würdest du in die oben erwähnten ETFs investieren? USD / Pfund / Euro ?
   Liebe Grüsse und Danke für den Beitrag
   Kevin

   1. Hallo Kevin

      Bin mir nicht sicher, ob ich deine Frage wirklich richtig verstehe. Die ETF geben die Währung ja vor.

      Bis bald,

      FinanzFabio

10. Ich kann die Wahl von Swissquote als Broker nicht ganz nachvollziehen. Klar sind die billiger als Filialbanken, aber gleichzeitig viel, viel teurer als ausländische Anbieter. Interactive Brokers zum Beispiel kennt keine Custody-Fee, verlangt nur einen winzigen Bruchteil der Handelskosten und lässt einen an den Erträgen des Aktienverleihs partizipieren (wenn man das möchte). Unter dem Strich habe ich die letzten Jahre immer Geld rausgekriegt.

    Je nach Portfoliogrösse und Handelstätigkeit sind das schnell mal ein paar Tausend Stutz im Jahr. Oder übersehe ich da was?

    1. Hallo Georg

       Ich finde die Gebühren von Swissquote vertretbar, speziell da ich immer erst ab CHF 1’500 einkaufe. Dazu kommt, ich habe mein Geld grundsätzlich einfach gerne in der Schweiz. Wenn hier etwas passiert, weiss ich wie ich wieder an mein Geld und meine ETF komme.

       Fairerweise muss ich sagen, dass ich mich nie mit den Discountern im Ausland beschäftigt habe.

       Bis bald,

       FinanzFabio

       1. Mir wäre der Preis für die zusätzliche Sicherheit zu viel, aber ich kann verstehen, wenn es einem das wert ist. Super Blog ansonsten, informativ und gut geschrieben!

11. Salü Fabio
    Du hast im Blog erwähnt, dass die Steuerdokumente schon per 4.1.21 in deiner Mailbox waren. Meinst du die kostenpflichtigen Dokumente (CHF 100.-)?
    Und wenn ja, brauchst du die wirklich für die Steuererklärung?
    Oder kann man das auch bei einem kleineren Depot (<20 Positionen) nicht auch selber machen oder nur den Stand per 31.12.20 angeben?
    Beste Grüsse, Roberto

    1. Guten Morgen Roberto

       Ich bezahle die CHF 100. Wenn du soviel kaufst und monatlich Dividenden erhältst, da würde ich Stunden mit meiner Steuererklärung verbraten.

       Bis bald,

       FinanzFabio

    2. Hallo Roberto & Fabio

       Ich habe mir im vergangenen Jahr ein Einzelaktien Portfolio von 24 Aktien und einem ETF aufgebaut.
       Und ich muss sagen das die Steuererklärung in diesem jahr viel Zeit gebraucht hat. Jedoch hat das auch gut ohne diesen Auszug für 100.- funktioniert.

       Meiner Meinung nach kriegst du das auch hin und verwendest diese 100.- besser als Trading Credits 😉

       Gruss Manuel

12. Hoi Fabio
    Ich habe mir den empfohlenen Vanguard (IE00B3RBWM25) anstatt des HSBC gekauft.
    Diesen konnte ich in CHF kaufen. Die Dividende ist in USD angegeben.
    Kann ich so nicht knapp 2% (1.92% bei meinem Test) die ich durchs Wechseln von CHF zu USD und beim Verkauf zurück sparen?

13. […] ihr im Beitrag am Anfang des Jahres mitbekommen habt, hat mich Christian Freihofer zum Nachdenken gebracht. In der […]

14. Guete Abig mitenand,

    meine Ausgangslage ist genau gleich, ausser dass mich Geld & Finanzen null interessiert.

    Nichtsdestotrotz hab ich jetzt auch ein Swissquote Konto mit X’XXX CHF.
    Was nun, genau – in ETF oder Fonds – ist immer nohc besser als bei der Bank.

    Konkret vergleiche ich als Laie momentan alles mögliche und muss mit erstaunen feststellen, dass Bitcoin & Co. wären einfacher die klassischen Finanzinstrumente (für mich, puure Mafia), desshalb:

    • Frage [1], was haltet Ihr von:

    Swissquote: Anlagethemen > Themes Trading > Globale Dividendenaktien:
    https://www.swissquote.ch/investment_themes/IThemeDetail.action?id=f6e2a066-74d8-423e-a84f-8edb32721ee8

    So wie ich das verstehe ist die Dividende thesaurierend (voll Ok für mich).

    Weil ich hab mir eine manuelle Liste mit HIGH DIVIDEND angelegt, die ich im Netz einzeln gefunden habe.

    • Frage [2]: 2x ETFs = 2x Diversifiziert indem ich jeden Monat was einzahle:
    1x VANGUARD ALL WORLD ETF DIST (IE00B3RBWM25): ausschüttend
    1x XYZ: einfach ein Produkt mit höchster (nach Abzug der Kosten) Dividende: thesaurierend

    Wer kennt dieses „XYZ“?
    So kann ich es mit meiner Liste vergleichen, bzw. auch gerne hier mit ISIN publizieren.

    Es geht wirklich nur darum jetzt zusätzlich noch 1x ins „richtige“ High Dividend Yield Produkt (ETF/FOnds) investieren und gerne high Risk, weil ja VANGUARD als WORLD enorm schon verteilt ist.

    Tipp? 😉
    Schöns WK

15. OK super…aber mit einem solche Vorgehen wird man als Privatperson durch die Steuerverwaltung als „gewerbsmässig“ eingestuft und die Gewinne werden demzufolge zum Einkommen addiert und zusätzlich muss dann noch AHV abgeliefert werden.
    Also das muss man schon „im Kontext“ auch mal beantwortet bekommen oder wie siehst du das? Wird man als Privatperson durch ein solch intensives Einkaufs-/Verkaufsverhalten und dann noch mit Optionen durch die Steuerverwaltung nicht als „Gewerbsmässig“ eingestuft? Ich denke schon…..

    Danke für die Aufklärung.

16. OK super…aber mit einem solche Vorgehen wird man als Privatperson durch die Steuerverwaltung als „gewerbsmässig“ eingestuft und die Gewinne werden demzufolge zum Einkommen addiert und zusätzlich muss dann noch AHV abgeliefert werden.
    Danke für die Aufklärung.

    1. Warum sollte ich hier als gewerbsmässiger Händler eingestuft werden? Die Parameter dafür sind bei weitem nicht erfüllt. Ich verkaufe ja nicht.

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